«Людей объединяет ненависть»
— Какая сейчас обстановка в Харькове?
— Харьков — город, далекий от политики. Харьковчане — мирные люди, мало интересующиеся митингами и демонстрациями. Так было и так есть. Уже несколько дней в Харькове идут три постоянных митинга: два против Майдана и один за. Представьте себе три маленьких городских площадки 50 на 50 метров. И вот только там кипит политическая жизнь. Люди спешат по своим делам, оглядываются, смотрят и идут дальше. Как и во всех гражданских войнах, большинство горожан не желают в этом участвовать и только страдают.
Люди растеряны. И многим все это уже надоело. Но так ведь всегда: люди начинают задумываться о политических вещах, только когда происходящее начинает серьезно затрагивать каждого из них, например, когда начинаются бомбежки. А сейчас город живет своей жизнью: перестрелок нет, на улицах безопасно. Вот зарплату выдали, и все довольны — боялись, что ее не будет. Цены растут постоянно, особенно на сигареты. Вот это актуально.
— И, тем не менее, 1 марта в Харькове произошли столкновения: митингующие взяли штурмом здание областной государственной администрации, ранее захваченное «евромайдановцами», и вывесили российский флаг. Пострадало более 100 человек…
— К тому, что произошло в субботу, большинство моих сограждан не имеет ни малейшего отношения… О том, кто заказчики и исполнители этого «события», наглядно свидетельствует флаг России над зданием областной администрации.
— А ведь флаг России поднимали не только в Харькове… Но и во многих других городах Украины. Насколько велик сейчас разрыв между западом и востоком в вашей стране?
— Не преувеличивайте различия между Западной и Восточной Украиной. С каждым днем они стираются. Людей объединяют недоверие к существующей власти и ненависть к бывшему президенту, который очень умело ее взращивал. Уж не знаю почему.
— Вы допускаете раскол Украины?
— Знаете, различия между Сибирью, Уралом, Чечней и Европейской частью России тоже очень велики… Если приглядеться, то вся страна — как лоскутное одеяло. И что? Кто-то говорит о расколе? Что касается украинцев, то все мы прямо заинтересованы в единстве своей страны. Хотя бы просто потому, что особенности экономического развития Западной Украины, ее аграрный характер привели к тому, что большая часть населения с запада работала и работает в Восточной Украине.
«Ударили вполсилы»
— Давайте вернемся к митингам. Почему изначально протесты начались не в западной части страны, а в богатом Киеве, где много русскоязычного населения и уровень жизни довольно высокий?
— И что вас удивляет? Голодные люди политикой не интересуются, они кушать хотят. И вообще, при чем здесь уровень жизни? Экономические факторы не играли большой роли. Причина Майдана заключалась вовсе не в желании людей получить дополнительный хвост селедки. Все были недовольны политикой руководства страны. Украинцы мечтали о сближении с Европой, хотели окончательно оторваться от советского наследия. И потому вышли с митингами. Вы не думайте, я не сторонник Майдана. Я считаю, что его задумали неправильно. И сейчас мы пожинаем плоды: ядовитые и страшные.
— Говоря о неправильном Майдане, вы имеете в виду большое количество жертв среди населения, много крови?
— Да не в крови дело! Есть правило стратегии, известное уже тысячи лет: либо мы наносим смертельный удар, либо вообще никакого. Нельзя бить вполсилы. А Майдан был рассчитан на удар вполсилы. Вместо того, чтобы освистывать отдельных личностей, надо было брать под контроль все рычаги управления государством, включая администрацию, МВД… А Майдан на это рассчитан не был. Митингующие только напугали Януковича, и он бежал из страны быстрее лани.
— Сбежавшего Януковича приютили в России. Это негативно сказалось на отношении украинцев к россиянам?
— Нет, конечно. А почему из-за этого мы должны хуже относиться к жителям России? Мы прекрасно понимаем, что большинство ваших людей занимаются своими делами, а вовсе не задумывают гадости по отношению к соседней Украине. Пока обычные украинцы четко разделяют политический режим в России и хорошо знакомых им граждан вашего государства. К людям отношение хорошее.
— И, тем не менее, на Майдане были антироссийские лозунги… В основном, конечно, от националистической партии «Правое дело». Она имеет поддержку на Украине?
— Приверженцев «Правого дела» абсолютное меньшинство. Эта партия не оказывает никакого влияния на большую политику. И если даже какая-то антироссийская пропаганда существует, то она не очень-то влияет на украинцев. В отличие от европейских государств, в странах бывшего СССР — тотальное недоверие к любой пропаганде и инфильтрация (проникновение чего-либо в несвойственную ему среду. — Ред.) идут очень медленно.
«Будет только хуже»
— Кто категорически не поддержал Майдан, так это Крым. Какие настроения сейчас царят на полуострове?
— У меня есть знакомые и родственники в Крыму. Основная часть населения там, как и в Харькове, Киеве, никакой политикой не интересуется. Знаете, чего сейчас боятся крымчане? Что любое ухудшение ситуации сорвет им курортный сезон. Вот тогда им будет действительно плохо. А вообще, конечно, ситуация в Крыму и на всей Украине очень сложная и грустная. И мне кажется, она будет ухудшаться с каждым днем.
— Вы думаете, будет война между нашими странами?
— Да она уже фактически идет! У нас объявлена мобилизация. Об этом я прочитал между 5 и 6 утра, классическое время для объявления войны. Первым делом вспомнил, какая у меня воинская специальность (мотострелок), а потом подумал, что последний раз мобилизация у нас объявлялась в 1941-м… Конечно, можно надеяться, что все еще обойдется. Но вряд ли так будет. Скорее всего, Россия захватит Крым и всю Украину в конечном счете.
Кстати
Американский склероз, или Двойные стандарты
В последнее время в Европе и США стало модно сравнивать то, что происходит в Крыму, с событиями 1938 года в Судетской области. Вот и писатель Андрей Валентинов в беседе с корреспондентом «МК» в Питере» несколько раз проводил аналогию между действиями России на Украине и политикой Гитлера в Чехословакии. 90 процентов населения Судетов, бывшей территории Германии, составляли немцы, многие из которых считали, что находятся под чешским гнетом. Гитлер активно использовал тезис о защите прав соотечественников. В итоге под предлогом решения проблемы судетских немцев оккупировал все Чехословакию. Однако, проводя аналогию с далеким 1938 годом, почему-то никто не вспоминает другие подобные примеры (а их огромное количество), в том числе и из недавнего прошлого. Например, действия США, когда они вводили войска в другие страны под тем же самым предлогом защиты прав соотечественников.
Гренада
В 1983 году Вооруженные силы США вторглись на Гренаду. Официальным поводом стала защита 630 американских студентов, которые проходили обучение в одном из университетов Гренады. Впрочем, Америку, конечно же, беспокоили не люди, а политика руководителя этой страны Карибского бассейна Мориса Бишопа. Он активно сотрудничал с социалистическими странами и, в первую очередь, с Кубой и СССР. И тем самым подрывал политическое доминирование США в Центральной Америке. Война на Гренаде, само собой, закончилась победой США. Прокоммунистическое правительство Гренады американцы свергли, а неугодного Бишопа — расстреляли. К слову, вторжение на Гренаду осудили тогда многие европейские страны, включая Великобританию, Францию, Швецию. Свой протест вынесла и Генеральная Ассамблея ООН. Но США тогда просто проигнорировали мнения других стран.
Панама
В 1989 году США вошли в Панаму. Официальной причиной стала защита жизни 35 тысяч проживавших там американских граждан. Но куда больше Америку интересовал контроль над Панамским каналом — стратегическим транзитным объектом, который имел и имеет огромное значение для всей мировой торговли. Более того, канал позволяет перемещать вооруженные силы между Атлантическим и Тихим океанами с огромной экономией времени. В зоне канала размещались американские военные базы.
И этот канал американцы вполне могли потерять. Потому, что по соглашению от 1977 года США должны были передать контроль над каналом правительству Панамы в 1999 году. Но к власти в этой стране пришел Мануэль Норьега, который отказался следовать в фарватере американской политики. И тогда президент Джордж Буш-старший решил прежнее соглашение переиграть. Сначала американцы обвинили неудобного им Норьегу в торговле наркотиками, а потом попытались устроить в стране военный переворот. Когда это не удалось, просто вторглись в Панаму под предлогом защиты соотечественников. Свергли Норьегу и посадили в американскую тюрьму (журналистам демонстрировали пакеты с кокаином, найденные в доме Норьеги, которые потом оказались пакетами с мукой). Место руководителя страны занял Гильермо Эндара — абсолютно проамериканский политик (он даже присягу давал на военной базе США). Против военного вторжения в Панаму выступали 15 государств — членов Совета Безопасности ООН. Но США на это не обратили никакого внимания.
Ирак
20 марта 2003 года американо-британская военная коалиция начала войну в Ираке. При этом говорилось не о защите прав соотечественников, а о наличии у иракцев оружия массового поражения. На заседании Совета Безопасности ООН США предъявили даже «доказательства»: пробирку с веществом, имитировавшим споры сибирской язвы, а также фотографии якобы лабораторий и складов химического и бактериологического оружия в Ираке. Ирак был оккупирован, нефть страны поставлена под американский контроль. Но следы оружия массового поражения так и не были найдены.
Подготовила Катерина Кузнецова
Фото: forum.korrespondent.net
